"Александр Зеличенко. Разговоры ученого с Учителем" - читать интересную книгу автора

статьи. Читал лекции. Книгу выпустил...
У. И ты можешь сказать, чем отличаются друг от друга знания, идеи,
представления и мысли?
у. М-м...
Не уверен. Эти понятия - из разных отраслей науки. И мне трудно вот
так сразу их сопоставить. Но разве это так уж важно? Ведь, по сути, их
значения примерно одинаковы. Разве не так?
У. Не так. Эти разные слова относятся к разным вещам, которые только в
твоей голове слились в одну. И чтобы понять что-то про эзотерическое знание,
тебе необходимо развести их.
у. А как их "развести"?
У. Вот это уже вопрос по существу - вопрос из первой комнаты.
Начни с того, что ты знаешь лучше всего. Ты говоришь, что ты специалист
по знанию. Тогда скажи: что такое знание?
у. На это я могу ответить.
"Знание" можно определять по-разному, но это будет все то же знание.
Например, можно определить знание как содержание текста. Или - как систему
связанных между собой понятий.
У. Конечно, любое слово можно определить как угодно, но твое
определение в буквальном смысле поверхностно. Ты видишь только то, что
находится над поверхностью, и не замечаешь подводную часть айсберга. А ведь
знание - это знание о чем-то.
у. Ты хочешь сказать, что "айсберг" - это система, состоящая из двух
частей: "подводной" - знаемой вещи, и "надводной" - подобия или идеи вещи?
Или, используя другой образ, знание - это двухэтажный дом, на первом,
"вещном" этаже которого живет знаемая вещь - предмет знания, а на втором,
"идейном" - идея или содержание знания?
У. Именно. Знание, как отражение в зеркале, "удваивает" вещь. Называя
знанием только "подобие" и забывая о знаемой вещи, ты пытаешься оторвать
"надводную часть" от "подводной".
И хотя связь между идеями и вещами гораздо сложнее, пока тебе полезно
противопоставить их как две неразрывно связанные части, два полюса знания.
у. Как я понимаю, "вещи" и "идеи" - это первичные понятия? Их
определить нельзя?
У. Как ты знаешь, какие понятия считать первичными - вопрос вкуса. Но
"нельзя определить" не означает, что ты можешь ограничиться только смутным
ощущением их значений. Значения первичных понятий должны быть особенно
ясными.
у. Прояснить значение понятия "вещь" я, кажется, могу.
Вещь - это более или менее постоянная и отдельная часть мира. Эти
части могут быть самыми разными: книги, листья, свет, электроны, смыслы,
дождь, числа, океаны, облака, понятия, молекулы, мечты, грезы, звезды,
атомы, чувства, дома, леса, желания, мысли, мир в целом, деревья, руки,
люди, города - в общем, что угодно, как в знаменитой классификации Борхеса.
Но как "означить" понятие "идея"?
У. Это действительно труднее, потому что реальные идеи довольно сложные
сущности. Скоро ты это увидишь.
Пока же тебе важно знать, что вещи взаимосвязаны. Взаимосвязи, или
отношения, между вещами упорядочивают Мир и делают Его таким, каков Он есть.
Взаимосвязи отдельной вещи "вплетают" ее в Мир и определяют ее место в Мире.