— Капиталисты продадут нам веревку, на которой мы их повесим.
В.И. Ленин
rusek11
— У Польши такое геополитическое положение, что в прошлом это было проклятием, но сегодня — это дар Божий. Но польские солидаристы-посткоммунисты не могут воспользоваться этим козырем. Посольство США правит в Польше точно так же, как когда-то Кремль.
Дураки не учатся на своих ошибках. Хе-хе…
jack79
— А теперь наши дураки завопят, что не только подписан новый пакт «Риббентроп — Молотов», но и возрождается ось Берлин-Рим, благодаря их контактам с Россией
.
rusek11
— А мне кажется, что Качиньские начинают понимать, что с Россией такие фокусы не пройдут. Кажется, после последней поездки всех разноцветных лидеров в Москву, Утки поняли, что оказались в изоляции.
Да саммит G-8 в Германии, а также последние энергетические контракты России со странами ЕС, заставили Качьньских задуматься.
Даже прибалты кокетничают с Россией, а Ющенко и Саакашвили твердят перед телекамерами о русско-украинско-грузинской дружбе. Воронов-молдаванин поет то же самое.
Польша несет финансовые потери, это факт.
И никакие оправдания тут не помогут, разве что потешат комплексы, но разве для этого стоило добиваться власти в 40-миллионном государстве?
mil1231
— Польше наср… на СССР, и всегда так будет, пока не покаетесь и не поцелуете нас в ж…
А поскольку при нынешнем правительстве этого явно не произойдет, так удавитесь вашим вшивым газом и нефтью, мы купим у других.
kacap_z_moskwy
— Когда купите? Мы так этого ждем…
eva15
— Ну, пока что Утки говорят, что купят. Разве этого обещания не достаточно?
padaqus_maximus
— ИЗМЕНА, ИЗМЕНА!!
)
На коней, Панове! Сестры и Братья!
Со всех сторон окружают нас злые трубопроводы.
Куда девалась наша выгода?
you-know-who
— Я бы завалил трубу макаронами. Либо следует объявить отмену договоренности на саммите — перед лицом явной провокации ЕС должен ввести корень кубический, а может, и отложить введение честного голосования не на 10 лет, а на 20.
cyniol
— Теперь понятно, почему макаронники так нападают на Польшу.
jj-k
— Польша имеет гарантии на доставку достаточного количества газа из России на следующие 20 лет по существующим газопроводам.
Из-за чего нам ссориться?
www822
— Уже в 2010 году у России могут быть проблемы с экспортом газа. Об этом пишет в русской экономической газете «Ведомости» директор Центра Эффективного Использования Энергии Игорь Башмаков. По его мнению, при сохранении нынешнего уровня экономического роста, в 2010 году добыча газа сравняется с потребностями России в этом сырье. Это означает прекращение экспорта газа.
moutard
— У России через несколько лет могут быть проблемы с нефтью. А газа у России больше всех на свете, это всего лишь вопрос бурения дополнительных скважин.
eva15
— Ты серьезно? 20-летние контракты с Россией? Да еще по постоянным ценам, а лучше всего — Сэв-овским. Приведи ссылки, оптимист.
jj-k
— А ты как, Эвочка? Пробелы в образовании?
По рыночным ценам, уверяю тебя…
Уже забылось, как поляки скандалили с Россией в конце 90-х из-за того, что не могут принять минимум газа, как это было записано в долгосрочном контракте? Хотя заплатить должны были.
Русские после долгих торгов уменьшили нам минимум, оставив максимум.
«Главным источником газа для Польши является Россия, которая снабжает нас газом, транспортируя сырье по ямальскому газопроводу. Согласно контракту в 2006–2007 годах Польша должна получать 7,1 млрд метров кубических газа ежегодно. В дальнейшем это количество должно увеличиваться и дойти до 9 млрд куб. м в 2015–2022 гг. Основная проблема состоит в том, что контракт, подписанный с Россией, предусматривает условие «take or pay»,
eva15
— И что же это с Польшей? Опять отсутствие логики?
Смотри-ка… То есть, как ты утверждаешь, Польша мудро законтрактовала больше, чем ей требуется, да еще с условием "take or pay". Гениальный ход. А теперь еще вдобавок хочет, чтобы очередная труба с газом шла не под Балтикой, а непременно через Польшу, хотя они без того не знает, куда газ девать. Да еще хочет дополнительно покупать газ у Норвегии. Не обратиться ли к опытному психиатру по поводу навязчивого газового состояния?
jj-k
— Эвка, с 2005 года я не общаюсь с людьми из правительства, так что не знаю подробностей. Однако ты убедилась, что 20-летний контракт все еще существует
))
А «норвежскую трубу» я с самого начала считал нерентабельной… А ты не задирайся, лучше почитай о сжиженном газе, мне кажется, это и будет правильным направлением с точки зрения рентабельности…
А теперь я иду спать, чего и тебе, ангелочек, желаю
))
kacap_z_moskwy
— Никаких контрактов не существует. Есть совместные заявления. Новые контракты, заключаемые Газпромом после кризиса с Украиной, предусматривают ежегодно устанавливаемые цены. Эти цены (Польши это тоже касается) опираются на цену нефти (и еще чего-то, поправьте меня, если ошибаюсь) на мировых биржах. Так что изменяются ежегодно. Уже известно, что газ дорожает и будет дорожать. И любая из сторон может выйти из договора. Каждый год. Так что гарантированы лишь поставки в течение года. Об этом писала GW. Искать не хочется. Договоры более подробные Газпром заключает только с инвесторами. Например, с Италией. Потому что будет построена вторая ветка газопровода под Черным морем, так что следует рассчитать, как вернутся потраченные деньги. А из Польши никаких инвестиций нету.
eva15
— Да мало ли что наш Янушек понапишет, кто же к этому станет серьезно относиться. Забавно с ним попрепираться, вот и все.
Кстати, долголетние договоры и цены — это разные вещи. Договор может быть и 20 лет, но цены, согласно договору, могут регулироваться каждый год, каждый квартал, каждый месяц и т. д., одно другому не мешает.
Правда, цены на газ связаны посредством какой-то математической формулы (подробностей не знаю) с ценой нефти, а поскольку цена на нефть колеблется, причем сильно, то же самое происходит и с ценой газа.
eva15
— «с 2005 года я не общаюсь с людьми из правительства».
Нууу, не верю… Ни одно правительство не откажется от твоих советов, а уж польское-то, мудрое, влияющее на судьбы мира, — наверняка. Разве что ты проявляешь британский understatement.
jj-k
— А теперь, Эвка, повтори бред rusek11, что долгосрочный газовый договор Польша-Россия не существует, потому что ее можно разорвать.
Так вот, договор существует, конечно, его можно разорвать, как любой договор. С серьезными последствиями.
— и тогда Польша обязана была бы платить за газ, которого не получает, и проиграла бы любое дело в международном арбитражном суде.
— а если бы Россия закрутила вентиль без всякой нашей вины, то Польша имела бы право прекратить транзит в Западную Европу, и тоже была бы права с юридической точки зрения
)).
Не слишком доверяй бывшим «друзьям», это бывает опасно для репутации
)).
rusek11
— Бред rusek11?
Хочешь оскорбить меня?
С чего бы? Где я написал о том, что «долгосрочный газовый договор Польша-Россия не существует, потому что его можно разорвать»???
Извинись.
Lubat
— GW — исключительно из-за нехватки места и времени — не информирует об очень важном событии, то есть об энергетическом саммите всех балканских стран с участием Путина в Загребе.
www.vesti.ru/doc.html?id=127502amp;cid=1
lubat
— И еще. Этот сюжет я увидел сначала на российском телевидении. Надо было видеть, как президент Хорватии к удивлению ничего не ожидавшего Путина дважды его поцеловал.
Комментарий за кадром был по-русски ехиден. А именно, балканские государства, еще не входящие в ЕС, торопятся, еще до вступления в ЕС, обеспечить свою энергетику максимальными поставками сырья из России.
Боятся влияния Польши?
eva15
— То же самое делают и многие страны ЕС (Германия, Австрия, Италия и т. д.), не смотря на отсутствие разрешения начальников ЕС — то есть Качиньских.
old.european
— Уже и балканские поняли, с кем надо, с кем выгодно, с кем невыгодно
