"Джидд Кришнамурти "Беседы Джидду Кришнамурти с Дэвидом Бомом"" - читать интересную книгу автора

он "искал безопасности".
Бом: Да, но как же тогда получилось, что разум позво-лил, чтобы над ним
господствовали?
Кришнамурти: О, это достаточно ясно. Наслаждение, комфорт, физическая
безопасность... Прежде всего физичес-кая безопасность; безопасность в
отношениях, безопасность в действии, безопасность...
Бом: Но это же иллюзия безопасности!.. .
Кришнамурти: Разумеется, иллюзия.
Бом: Вы могли бы сказать, что мысль отбилась от рук, перестала
подчиняться порядку, следовать велению разума, или, по крайней мере, быть в
гармонии с разумом, и начала действовать своей волей.
Кришнамурти: Сама по себе.
Бом: Ища безопасности, наслаждения и тому подобного.
Кришнамурти: Как мы говорили на днях во время нашей беседы, весь
западный мир основан на мере; а восточный мир пытался выйти за ее пределы.
Но в качестве средства при этом использовалась мысль.
Бом: Пытались, так или иначе.
Кришнамурти: Они старались выйти за пределы измере-ний, употребляя для
этого мысль, и оказались в ловушке мысли. Так вот, безопасность, физическая
безопасность явля-ется необходимой; поэтому физическое существование,
физи-ческие удовольствия, благополучие приобрели колоссальную важность.
Бом: Да, я немного думал об этом. Если вы возвращаетесь назад, к
животному, то налицо инстинктивная реакция, направленная к удовольствию и
безопасности, и это правиль-но. Но теперь, когда в дело вступает мысль, она
может ослепить инстинкт и создать всевозможные соблазны: больше
удовольствия, больше безопасности. Инстинкты недостаточ-но разумны, чтобы
иметь дело со сложностью мысли, и поэтому мысль пошла по неверному пути,
возбуждая инстин-кты, а инстинкты требовали большего.
Кришнамурти: Таким образом, мысль действительно создала мир иллюзии,
разложения, смятения и отстранила разум.
Бом: Значит, как мы говорили раньше, все это сделало мозг весьма
хаотичным и шумным; а разум есть безмолвие мозга; поэтому шумный мозг
неразумен.
Кришнамурти: Конечно, шумный мозг неразумен!
Бом: Итак, это более или менее объясняет первопричину всего.
Кришнамурти: Мы пытаемся выяснить, каковы взаимо-отношения в действии
между мыслью и разумом. Все есть действие или бездействие. И как это
соотносится с разумом? Мысль производит хаотическое, фрагментарное действие.
Бом: Когда оно не направляется разумом.
Кришнамурти: А оно не направляется разумом при том образе жизни,
который мы все ведем.
Бом: Это следствие того, о чем мы только что говорили.
Кришнамурти: Это фрагментарная деятельность, это не деятельность
целого. Деятельность целого есть разум.
Бом: Разуму также необходимо понимать деятельность мысли.
Кришнамурти: Да, мы говорили об этом.
Бом: Не хотели бы вы сказать, что когда разум понимает деятельность
мысли, мысль в своих действиях является иной?
Кришнамурти: Да, очевидно. Например, когда мысль создала национализм
как средство безопасности, а затем человек увидел его ложность, само