"Сергей Кара-Мурза. Кого будем защищать" - читать интересную книгу автора

устранение в паспорте графы национальности?
Я допускаю, что многие либеральные этнологи-конструктивисты искренне
считают, что они, административными средствами приглушая этничность, усилят
гражданственность. Но в реальных условиях это может привести к обратному
эффекту. Это как тушить водой пожар бензохранилища. Когда этничность
становится средством собирания общности для того, чтобы спастись в условиях
хаоса, попытки ее подавления ведут к холодной этнической войне. Как можно
играть такими вещами?!
А.Б.: Сегодня вас считают традиционалистом-консерватором. Вы убеждаете
власти двигаться к системе общественного согласия и т.д. Но время идет, а
либерализация российского общества продолжается. Системного кризиса, который
вы предрекали несколько раз, в том числе к 2010 году, не произошло. Не
считаете ли вы возможным внести коррективы в свою позицию?
С.К.-М.: Коррективы я все время вношу, это неизбежно. Само понятие
"системный кризис" размытое. Он может быть смертельным, а может протекать
как несмертельная болезнь, но с обострениями. У нас продолжаются главные,
массивные процессы деградации - они не так быстро, но идут. А некоторые идут
примерно в том же темпе, что и в 90-е годы. Значит, они неизбежно приведут к
таким последствиям, которые заставят изменить нашу жизнь, причем системно.
Этот вывод пока что нет оснований пересматривать.
А.Б.: Как же возможно сотрудничество с властью, которая на словах
выступает за сохранение и восстановление традиционных ценностей и за
уважение к историческому прошлому, а на деле продолжает вести неолиберальный
курс, приводящий к дальнейшей деструкции?
С.К.-М.: Власть могла бы быстрее вести деструкцию, а она этого не
делает. Это уже очень большое достижение, оно дает надежду. Поскольку
общество в его нынешнем состоянии не находит выхода и не может пока
выработать объединяющего проекта, наша надежда только на то, чтобы затянуть
кризис настолько, чтобы успели прибыть те силы, которые на подходе. Нынешнее
студенчество, выйдя на общественную арену, будет подготовлено к действиям в
актуальных условиях лучше, чем старшее поколение. Эта надежда пока не
исчезла, зачем же ускорять события.
А.Б.: Уважаемый Сергей Георгиевич! Вы являетесь одним из тех мыслителей
левого направления, кто обратил внимание на не классовый, а
ценностно-цивилизационный характер конфликта, расколовшего наше общество.
Национальные движения, связанные в свое время с всплеском политизированной
этничности, на деле часто являются превращенными формами традиционализма,
защиты этнической, а значит, и цивилизационной идентичности. Ведь движения
защиты этнической идентичности народов России, например башкир, развивались
в первой четверти XX века во многом аналогично идеям народников и эсеров,
позже - почвенной части большевиков. Нас не должна сбивать с толку
европоцентристская фразеология, неизбежная для национализма начала XX века
так же, как и для всех видов марксизма того времени.
Сегодня защитный, консервативный характер низовой поддержки этих
движений еще очевидней. С другой стороны, в национальных регионах они
являются наиболее опытной силой в противостоянии правовому нигилизму 1990-х
гг. Возможен ли, на ваш взгляд, союз между трансформированными национальными
движениями и теми силами, на которые надеетесь вы?
С.К.-М.: В принципе возможен и логичен. Но противоречия и конфликты,
которые развиваются в обществе, имеют еще и собственную динамику. В ней